曹寅，数字文艺复兴基金会董事总经理，中国早期Defi项目天使投资人，长期致力于前沿defi项目的孵化和投资合作。
之前我相信大多数人包括我，对于姨父家族其实带有偏见的，因为我看到社区很多小伙伴都一致认为这是空气币，所以也没有深入了解姨父家族，近期，在听完曹寅的分享之后，收获很多。
今天曹寅的内容让我了解到了二姨父的意义，它是一个极度社区自治，而且有凝聚了非常多共识的团队，同时也是真正意义上的defi项目，而大多数大家所参与的流动性挖矿项目，都只抄袭了分发模式，但没有办法抄袭到二姨父的精髓，
以下是笔记的整理，因为文章实在太长了，所以分上下两部分，希望对于刚了解defi的朋友或者和想要重新认识姨父家族的朋友有所帮助。
曹寅：今天很高兴和大家交流一下，defi2020年下半场到底该怎么玩？
ICO促成了2016至2017年的超级大牛市，DeFi则促成了2020年上半年的超级大牛市。您认为这轮DeFi牛市与ICO牛市是否具有可比性？如果有，有哪些异同之处？
曹寅：
其实呢，我觉得两者之间没有可比性，虽然说结果都是带来牛市，但是其起因，其过程发生的方式，以及未来给加密货币带来的影响也是完全不一样的。
2016年到2017年的ICO牛市，我是从头到尾参与了的，也投了各种各样的ICO，有赚到钱的，有被割的，那时候有一个特征，全民狂热。
和币圈没有关系的人，对数字货币不了解的都来投ICO，还有用法币投ICO，这种在defi里面是不可能发生的，那个时候特别混乱，那时候基础设施也不完善。
以太坊，大家也刚了解它，更不要说像现在这样方便发达的公链基础生态，那时候也没有像layer2便捷性的方案，也没有智能合约钱包提供，也没有像样的交易所，16，17年简直就是荒野一片。那时候发个白皮书，几个演员，就这样纯骗的，
这一波牛市defi则完全不一样，defi仍然是小众，你可以问一下加密数字货币行业谁在用defi应用，其实并不多，二季度有科研报告指出，以太坊地址只有百分之6的以太坊巨鲸用过defi的协议，百分之四的都没用过，就连以太坊巨鲸都没有大规模使用defi，更不要说其他的散户了。
市场还小，增长空间还是很可观的，现在的基础设施和16.17年完全不可同日而语，17年，16年，项目方给你地址，钱打到项目方的地址里面来，好一点的项目方还和你签合同，
那时候有一大堆代投，有一大堆跑路的，项目方翻脸不认人的很多，现在是直接打到合约里面去，合约可能有安全问题，但是合约都是开源的，大家都可以提前发现合约有什么问题，
现在的基础设施和当年的iCO相比，已经不可同日而语，defi已经形成了像乐高积木一样，环环相扣的，安全透明的基础设施生态，从钱包开始到uniswap。像稳定币，借贷，包括二姨夫这样专门做defi聚合理财的门户，二姨夫近期专门发布了I token系统，
这样使得二姨夫从一个defi最终的资产容器变成了一个资产通道，和其他defi协议组合起来，这样开放完全透明是2017年，2018年完全没有的。
投资者的风险意识，安全意识，defi的完全透明高效也和2017年那一波，直接打钱给代投这样子，defi也火了大半年了，也没有发生几起偷币啊，盗币啊，跑路啊之类事情，流动性挖矿很火，但是有多少起跑路事件？
除了在波场，eos发生了，在以太坊上的流动性挖矿没有发生过问题，社区里面高手，大家都盯着你的代码呢，二姨夫就一直盯着这些defi协议，哪些有问题，就警示干它，哪些没有问题，我们就带着用户的资金去挖它，我们和用户一起赚钱。
17年，18年导致的大熊市，因为17，18年真的太不成熟了，加密数字货币那时候早熟，就引发了暴跌，但是现在defi这边不一样，首先低一点defi这是刚需，无论是交易也好，借贷也好，还是像二姨夫这样做的无损理财也好，都是刚需，
第二点呢，现在的基础设施，使得大家能够在协议的基础之上一步步往上走，以前频繁造出的轮子，而轮子还是方的，根本就滚不了，现在制造出一些新协议，提供更好的流动性。
使得整个行业可以更好的发展，2017年和18年热度大量释放，导致后面没有资金进来了，而这一轮，资金进场是非常缓慢，是可持续的，现在以太坊和比特币都没有超过17年的旧高，创造新高，外面还有大量的资金没有进来，就连圈内的资金都没有进入defi，我个人觉得从资金面的推动面来说，还是defi的基本面来说，defi这一轮牛市还有的好走的，
目前DeFi流动性挖矿类的项目基本上都处于高位回调阶段，有人认为DeFi热潮已经过去了，也有人认为一切才刚刚开始，您怎么看这两种观点？
曹寅：首先我声明一下，现在这些流动性挖矿不是defi，质押代币获得另外一种代币的方式，仅仅是创新的代币分发模式，它并不提供相应的借贷功能，资产的类似于像makerdao的稳定币的创造功能，也不具备像swap的去中心化的交易的功能，本质上不具备金融的功能，而只是代币分发的手段。
你现在看到的流动性挖矿，那都是纯挖矿，没有资格成为defi。就是你把一种空气资产投入进入，产生新的资产，而新的资产也是空气，它和金融没有关系，这些纯空气的流动性挖矿，必然会回调和归0，但是我们不应该把所有的流动性挖矿的项目全部一棒子打死。
我认为流动性挖矿具有两大意义，第一大意义，流动性挖矿是作为defi项目很公平的，而且是冷启动的方式，代币分发方式，例如二姨夫，二姨父刚起来的时候，我们压根没有想到二姨父币价会涨这么快，涨这么高，而社区会这么团结，二姨父刚开始搞的时候，大姨夫还没结束分发，大家还都不知道这种流动性挖矿会火。
二姨父发起流动性挖矿就是为了更好的分发，二姨父的发起就是因为大家觉得大姨夫的代币分发不公平，垄断，速度还快，后面加入的人无法获得相应的治理代币的比例分配，所以二姨父需要更公平更长期的代币分发，让更多的人参与到聚合理财门户，聚合理财工具的治理。
二姨父就做了这么一个项目，二姨父的初心不是为了把币价推高，赚大钱，所以导致大姨夫的持币比例很分散，没有超过一千个币的大户，同时持有者是真正对于流动性挖矿有深度实践的资深用户。
代币的分发并不是二姨父本身，而是创造一个更公平的社区，更公平的治理，代币分发带来了流动性，是短时间的，必须通过真正优质的产品，让流动性用户转变成为二姨父整个defi乐高的积木，做了机枪池去挖其他矿，二姨父又开发了I token，让二姨父和其他defi组合的乐高积木，光有机枪池是没办法组合的，现在开发了i token，让二姨父变成了一个非常高端的defi项目，非常系列化的defi项目。
二姨父又通过社区的力量，又开发了社区项目，例如葡萄金融。
我们在做的事情，二姨父的流动性挖矿，通过流动性代币分发，为社区开发团队买来开发产品的时间，然后聚集一批价值观相同的社区成员和资产，通过这样子代币流动性分发换来时间，换来社区，把事情干成，完成了非常完美的冷启动。
更难可贵的是，我们开始没想到能走那么远，
流动性挖矿项目能不能成，不取决于代币到底能炒到多高，而在于能不能用这段非常宝贵战略时间，战略热度和流量，做真正有意义的defi产品的落地以及非常团结高效的开发者社区以及用户社区，
现在的大多数流动性挖矿项目，是没有意识到这一点的，现在真正能够称之为defi的流动性挖矿项目的，只有三个半，一个就是大姨夫，一个是我们二姨父，再就是SWRV，这三个项目通过代币分发开发出了vote这样的产品，还是像I token这样的系列协议，同时集聚了用户，从代码到社区，托管，从0到1重新聚集起来。
现在sushi已经完成了流动性迁移，它也通过了流动性挖矿积累了人气，同时又迁移了uniswap的资产到sushi上，那么现在就四个流动性挖矿项目是一眼穿透中局，看到了流动性挖矿的意义和局限性，做了真正有意义的事情，
在DeFi生态中，有人说Yfii是更社区化更公平的Yfi，Ksm是更公平的Polkadot，您认为“公平”与“社区”对于DeFi而言意味着什么？
曹寅：
我认为defi已经进入了一个新时代，早一批还是靠大VC的背书，尤其是在二姨父起来之后，大家发现，大机构的背书很重要，而社区币东焕发出来的币东的活力，比大机构靠钱上面的背书更值得让人兴奋，比如二姨父社区里面，有好多不同的项目方，虽然他们自己担任的是大资金的合伙人，某一个交易所的高管，某一个其他defi项目的创始人，
而他们在二姨父的工作方式，有力出力，有钱出钱，其实也不用出钱，有资源的介绍资源，你会发现，这种社区的合作方式，还有很多活跃的用户，全都是二姨父的志愿者的方式，而且没有传统志愿者那种，只是刚开始激情，
因为不停的有新的志愿者进来，大家每做的一件事情，都可以在二姨父的币价，二姨夫托管的资产规模上得以体现，你可以快速的看到成绩。
二姨夫作为开放的公社，而且我们不仅仅在做二姨夫这么一件事情，而且在做其他很多项目。这也是为什么很多创业者愿意加入我们，他们可以通过在二姨夫社区贡献自己的精力，技术和资源，他可以做自己的项目，二姨父去支持它，这样一来就可以做到1加1等于2的集聚效果。
我们在说美国的defi黑帮，sushi ftx那帮人，我不是很提倡这种方式，非常封闭的，非此即彼，有你没我的那种方式，
这也不能称之为社区，我们可以称之为帮派，这种呢，前期可以走的很快，但是未来在新的deif生态里面，能走的远，我们不是很认可。
合作伙伴和用户会受损。二姨父是defi公社，大家都是公社成员，都是平等的，来进行劳动，在公社里面，大家进行贡献，获得相应的报酬，或者社区的其他资源的奖励，公社其他成员可以发挥自己的创造力，其他能力，做自己的项目，二姨父公社全部去支持他。
这更像是一个合作社，是一个开放的，一视同仁，欢迎其他新的公社成员加入二姨父，更先进，更开放，更可持续，长期来看效率更高的defi道路，这种方式就是更公平，更开放，更社区的defi模式，回答你的问题，为什么公平开放更重要，二姨父从偶然到现在越做越大，到现在开始做NFT相关的应用，
社区公社合作社的精神在往前走，如果前期有预挖，有私募投资人，还有庄家，代币就集中于大佬手里，二姨夫是走不下去的，
因为巨鲸之间是不会有共识的，大鱼吃小鱼，从持币角度来看，没有巨鲸，人人平等，大家的持币非常分散，通过社区的开放精神来做这个事情，
二姨父让海外的加密老炮都支持我们，都站在我们这边，在社区进行工作，在伦敦的，在澳大利亚的，美国的，不同国家的社区成员像一家人一样，在社区工作，因为我们的社区精神就是开放，合作，社区的方式，让大家都感受到这是非常朋克的加密社区氛围，
为什么开放社区很重要？结果就已经说明一切了，
您如何看待像SushiSwap项目中存在的一些问题，例如创始人抛币、代码有暗门等等？这些问题在DeFi中是不是常见问题？
曹寅：
这种问题，是见仁见智的，很多人不认可sushi的创始人抛币这个事情，也有开发者为它辩护，人家做了这么多，完全有理由抛币。完全可以做的更大，现在抛币不合适，我并不认可sushi创始人的做法，第一，他不光彩，他没有提前和社区说准备做出抛售行为。
第二，会让人怀疑团队有其他阴谋，这种情况是非常典型的匿名团队做的事情，因为你不知道谁在做。defi可以去中心化，但是团队没必要匿名，创始人也好，核心开发者是谁，也是有必要让大家知道这是谁的，
这样的话，给社区提供了早期行为，不是所有的人都会看代码，给不看代码的人也产生基本的信任，还有一点很重要，开源和代币是两回事，代币这个事情，不是开源可以解决的，所以匿名团队出问题是必然的，因为起因初心就不对，
后门都是小问题，代码能看到的，都是小问题，sushi也没有安全性问题，就是时间锁的问题，已经解决的问题，就是创始人未经过通知抛币，抛完之后被人发现，然后承认，这是社区所不齿的，sushi这帮人不公开，不透明，小圈子的匿名决策，秘密地下的，这不是社区的做法，我不认可。
二姨父可以跨去波卡上面吗？
曹寅：
二姨父会不会跨链，会不会在多条链上部署，这个是的确是开发者在考虑的事情，不仅仅是以太坊的性能的问题，我们也希望在更多链上创造更多资产，让二姨父社区成员包括持币者，用户能够享受更多的回报，早期红利，
对于yFII来说，选择是否跨链，取决于第一那条链上是否有优质的资产，第二，那条链上能够提供性能上，技术上面比以太坊更好的这个方面，同时也会在以太坊上面坚持开发，形成1加1大于2。
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